Wie weet waar deze verslagen Duitsers lopen?

Lunetten, bunkers e.d. in de regio die niet tot de Stelling behoren.
Gebruikersavatar
Rene Ros
Opzichter van Etiquette
Berichten: 2144
Lid geworden op: 22 Jul 2006 15:09
Fort of organisatie: Doc. Stelling van Amsterdam
Locatie: Weesp
Contact:

Wie weet waar deze verslagen Duitsers lopen?

Berichtdoor Rene Ros » 05 Okt 2007 21:04

Een op zich mooie en indrukwekkende foto die is opgedoken uit de documentenkist van een inmiddels overleden oom: een voorgedrukte fotokaart van een uitgever in Haarlem met achterop de tekst

"UITTOCHT DER EDEL GERMANEN"

Afbeelding

Het zijn overduidelijk Duitse soldaten die zich in weinig ordelijk verband verplaatsen.
Wie heeft enig idee waar dit is??? Gezien het feit dat de uitgever in Haarlem zat vermoed ik op zijn minst regio Haarlem. Het is me ook bekend dat Duitse soldaten direct na de capitulatie werden verzamend op een deel van de Geniedijk ten oosten van Hoofddorp.

Mvg,

René Ros

jabri
Kapitein
Berichten: 38
Lid geworden op: 19 Aug 2006 20:30
Fort of organisatie: geen
Locatie: Kerk Avezaath Tiel
Contact:

Wie weet waar deze verslagen Duitsers lopen?

Berichtdoor jabri » 06 Okt 2007 15:05

Een kaarsrecht kanaal, linkerkant een weg, aan de overkant lijkt een dijk te zijn,
misschien het Groot-Noordhollandskanaal, ergens tussen Schagerbrug en Schoorldam?

In de buurt van Haarlem ken ik de Leidsevaart, daar loopt ook een weg langs...
maar ik neig naar de eerste optie...
Jan Brilleman



Solvitur ambulando

Gebruikersavatar
Rene Ros
Opzichter van Etiquette
Berichten: 2144
Lid geworden op: 22 Jul 2006 15:09
Fort of organisatie: Doc. Stelling van Amsterdam
Locatie: Weesp
Contact:

Reacties op Rondzendlijst Verdedigingswerken

Berichtdoor Rene Ros » 06 Okt 2007 16:08

Arthur van Beveren:

Ziet er een beetje uit als het kanaal door Noordholland.
Vanuit Den Helder?


Jurgen Lamers:

De verslagen duitsers liepen niet naar Alkmaar, want de dijk zit aan de
linkerkant in de looprichting. De Duitsers gingen over de Afsluitdijk
terug naar Duitsland. De dijk ligt links in de looprichting. Dus lijkt
mij eerder het Balgzandkanaal richting van Ewijcksluis. Dit zou ook
kloppen met de Deckungslöcher en loopgraven. Ik heb kaarten waarop die
aangegeven staan. Dat zou dus kloppen. De Balgzanddijk is na de oorlog
en ik dacht na 1953 verstekt en op deltahoogte gebracht en het kanaal
verbreed. Dat alles zou kunnen kloppen.
Het zijn oudere soldaten typisch de mensen die niet in de
gevechtseenheden zaten, maar meer tot een garnizoen van een vesting
behoorden.
Ook boven op de dijk kun je vaag posities zien, klopt ook omdat hier
stellingen zaten en luchtdoel materiaal.


Tim de Mos:

hallo, ik denk dat jurgen mogelijk gelijk heeft......
alleen het luchtdoelgeschut op de dijk stond volgens mijn (beperkte) materiaal op de hoek bij van ewijcksluis, en zou dus niet zichtbaar moeten zijn op deze foto?

Gebruikersavatar
Rene Ros
Opzichter van Etiquette
Berichten: 2144
Lid geworden op: 22 Jul 2006 15:09
Fort of organisatie: Doc. Stelling van Amsterdam
Locatie: Weesp
Contact:

Re: Reacties op Rondzendlijst Verdedigingswerken

Berichtdoor Rene Ros » 06 Okt 2007 21:55

Rene Ros schreef:Jurgen Lamers:

De verslagen duitsers liepen niet naar Alkmaar, want de dijk zit aan de
linkerkant in de looprichting. De Duitsers gingen over de Afsluitdijk
terug naar Duitsland. De dijk ligt links in de looprichting. Dus lijkt
mij eerder het Balgzandkanaal richting van Ewijcksluis. Dit zou ook
kloppen met de Deckungslˆcher en loopgraven. Ik heb kaarten waarop die
aangegeven staan. Dat zou dus kloppen. De Balgzanddijk is na de oorlog
en ik dacht na 1953 verstekt en op deltahoogte gebracht en het kanaal
verbreed. Dat alles zou kunnen kloppen.
Het zijn oudere soldaten typisch de mensen die niet in de
gevechtseenheden zaten, maar meer tot een garnizoen van een vesting
behoorden.
Ook boven op de dijk kun je vaag posities zien, klopt ook omdat hier
stellingen zaten en luchtdoel materiaal.


Ik heb de landkaart uit 1943 erbij gepakt en die omgeving lijkt me een goede mogelijkheid. Flak-posities kan ik niet op de foto herkennen. Persoonlijk denk ik echter dat het toch om het NHK gaat maar dan het stuk bij De Kooy, tussen Den Helder en het Balgzandkanaal. De vlakte die op de achtergrond te zien is zou het stuk land voor de dijk naar de Waddenzee zijn.
Kan dit ook kloppen met je kaarten?

Met 'Den Helder' nu als hint, zocht ik op http://beeldbank.nationaalarchief.nl/ naar 'Duitse soldaten Den Helder'.
En daar vond ik een hele serie foto's waaronder een die sterk lijkt op de foto die ik heb. Maar, nog een andere foto waarop ze de andere kant op te lijken lopen. De andere foto's melden dat de Duitse soldaten in Den Helder werden ingescheept. Dat zou betekenen dat je niet VAN, maar NAAR Den Helder liepen en mijn foto gespiegeld is afgedrukt. Dan zou de foto gemaakt zijn op ongeveer het punt dat ze de huidige bebouwing van Den Helder in lopen. Mee eens?

Groet,
René

Gebruikersavatar
Rene Ros
Opzichter van Etiquette
Berichten: 2144
Lid geworden op: 22 Jul 2006 15:09
Fort of organisatie: Doc. Stelling van Amsterdam
Locatie: Weesp
Contact:

Re: Wie weet waar deze verslagen Duitsers lopen?

Berichtdoor Rene Ros » 06 Okt 2007 22:03

jabri schreef:Een kaarsrecht kanaal, linkerkant een weg, aan de overkant lijkt een dijk te zijn, misschien het Groot-Noordhollandskanaal, ergens tussen Schagerbrug en Schoorldam?

In de buurt van Haarlem ken ik de Leidsevaart, daar loopt ook een weg langs...
maar ik neig naar de eerste optie...


Aan de Leidsevaart heb ik ook zitten denken, maar ben daar zelf te onbekend. Gooide het daarom in de groep.
Zoals je aangaf ligt het waarschijnlijker een stuk noordelijker. :-)
Zie andere berichten.

Groet,
René

jabri
Kapitein
Berichten: 38
Lid geworden op: 19 Aug 2006 20:30
Fort of organisatie: geen
Locatie: Kerk Avezaath Tiel
Contact:

Re: Reacties op Rondzendlijst Verdedigingswerken

Berichtdoor jabri » 09 Okt 2007 18:38

Rene Ros schreef:Met 'Den Helder' nu als hint, zocht ik op http://beeldbank.nationaalarchief.nl/ naar 'Duitse soldaten Den Helder'.
En daar vond ik een hele serie foto's waaronder een die sterk lijkt op de foto die ik heb. Maar, nog een andere foto waarop ze de andere kant op te lijken lopen. De andere foto's melden dat de Duitse soldaten in Den Helder werden ingescheept. Dat zou betekenen dat je niet VAN, maar NAAR Den Helder liepen en mijn foto gespiegeld is afgedrukt. Dan zou de foto gemaakt zijn op ongeveer het punt dat ze de huidige bebouwing van Den Helder in lopen. Mee eens?

Groet,
René


Die foto's ook bekeken. De situatie ter plaatse ken ik redelijk. Ik ben het wel eens met de theorie, door jou beschreven, Rene
Jan Brilleman



Solvitur ambulando


Terug naar “Overig Militair Erfgoed”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten